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町田市は損害賠償請求裁判の動向、そしてその報道 (04/04/15) この記事は、 (04/04/04) 工事入札の談合と公正取引委員会、市の損害賠償請求の経過（参考資料添付） に平行して書いたものです。お読みいただく順によっては、その問いかけの意味がわかりにくいかも知れません。 全ては、5月の連休前に書く予定の一般質問要旨、ないし、すでにアップされている議会本会議のインターネット中継をクリックし、録画放映平成16年第1回定例会 一般質問3月9日吉田つとむの部分を直にご覧ください。 また、変わった書き込みもあったので、そのレスも付記しました。 -------------------------------------------------------------------------------- ＜目次＞ 町田市は裁判の意向 - 吉田つとむ 04/06-19:05 No.4163 裁判となれば、企業名と金額が公.. - 吉田つとむ 04/06-19:18 No.4164 透明・公正なシステムへの契機に - 成瀬の一納税者 04/07-10:30 No.4165 議論とやり取りを記録する時代 - 吉田つとむ 04/07-12:21 No.4166 新聞報道は2社 - 吉田 つとむ 04/07-16:53 No.4167 汚い手使うね・・。 - 通りすがり 04/07-17:46 No.4168 (参考掲載） 「ひにくれ」の書き込みに対して - 吉田 つとむ 04/07-19:10 No.4169 -------------------------------------------------------------------------------- 町田市は裁判の意向 - 吉田つとむ 04/06-19:05 No.4163 今日のNHKニュースで、町田市はこの損害賠償請求に関して、裁判を起こす意向を示したとのことでした。（ニュース自体が伝聞で、その裁判に関する事態をどこまで進めたか、その確認をしていません） しかし、そこまで行政が踏み込むのは、この損害賠償請求を受けた会社が、ただの１社も支払う態度がない、という不遜な行動に問題があると考えるべきです。 さらに、この損害賠償に関して、ここの会社がその支払いを検討するべきなのに、関係企業の事務局まで作ると言う状況が、そもそも問われる問題と認識されなければいけません。 さて、５４社（うち２社はその後倒産）の内、どこが先陣を切って支払いことになるでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- 裁判となれば、企業名と金額が公.. - 吉田つとむ 04/06-19:18 No.4164 今回の入札の談合に関して、町田市が損害賠償請求を起こし、裁判となれば、市議会には次の定例会で、この裁判に関しての議案が出てくることになります。 そうすると、その裁判の相手である企業名と、その損害賠償額が全部記載されて出てきますので、今まで、その内容を行政が明かさなかったものが、公開文書として出てきます。 さて、どこの会社が大きな仕事をしてきたか、一目瞭然の事態となります。（もっとも、それらの会社のそれぞれの受注規模は、公正取引委員会の追徴金納付命令の課長金額で知れるところです） それ以上に、町田市の広報、HPで、具体的な請求金額が出てくることに、私は関心を持っています。それによって、前に書いたように、市民税や国民健康保険税の徴収体制の強化に、市民が理解を示すかどうかの、分かれ道となります。 -------------------------------------------------------------------------------- 透明・公正なシステムへの契機に - 成瀬の一納税者 04/07-10:30 No.4165 談合を摘発されたグループが一致団結して公取の命令に消極的抵抗をするというのはある種ブラックユーモア的状況ですが、高度成長時代に築かれた公共工事の政治・行政システムに生きてきた人々にとっては別に特異な行動をしていると思っていないのかもしれません。 町田市は本件も含め透明・公正な発注システムの確立にあまり熱心でなかったという印象がありますが（もっとも熱心な自治体のほうが少数派なのでしょう）、新市庁舎建設という巨大プロジェクトを控え監視の強化が不可欠ですね。 いつもながら市民にとって貴重な情報を提供する本HPに感謝します。 -------------------------------------------------------------------------------- 議論とやり取りを記録する時代 - 吉田つとむ 04/07-12:21 No.4166 > 談合を摘発されたグループが一致団結して公取の命令に消極的抵抗をするというのはある種ブラックユーモア的状況ですが、高度成長時代に築かれた公共工事の政治・行政システムに生きてきた人々にとっては別に特異な行動をしていると思っていないのかもしれません。 ● 吉田 「成瀬の一納税者」さんがおっしゃる通りです。公正取引委員会の追徴金納付命令の課徴金支払いに応じていない件は、１社の１件のみが談合の存在を争っているとのことですが、他はすべてこの公取の命令に応じています。 であるのに、本来談合で損害を与えた町田市に対し、その損害賠償請求を無視する態度は、公取と地方自治体に対する挑戦と考えられます。 ましては、その損害賠償請求に関する議会の議員質問に対して、建設業者がその議員に携帯電話に電話してもらいたいとか、会派の他の議員も入れて面談したいとか言い出すのは、自分の立場を理解できない人物の姿でしょう。できることなら、業界の中には、こうした透明・公正の時代に即応できる会社の出現を願うものです。（最後に、この問題の発端になった、掲示板書き込みの内容を、電話番号を除いて、再度引用いたします。 私は、そうした段階に至る前に、関係業者のリーダー格の経営者が、損害賠償金をできるだけ速やかに支払いたい旨の表明をすることが、健全な業界体質を作っていくものと考えています。 そうした態度を業界リーダーが取れないのであれば、今回の談合問題にかかわる５４社（うち、２社は倒産）の中から、自分は進んで支払いたいとする建設会社が出てほしいと考えます。 上記の自主性を切に願って、この入札談合ー損害賠償請求の課題の質問を、３月９日に行いました。 > 町田市は本件も含め透明・公正な発注システムの確立にあまり熱心でなかったという印象がありますが（もっとも熱心な自治体のほうが少数派なのでしょう）、新市庁舎建設という巨大プロジェクトを控え監視の強化が不可欠ですね。 ● 吉田 何度か、私は工事関係入札の問題に関して、議会で発言してきました。最大のスクープは、入札前に、その落札本命予定会社の会社を、町田市に通告し、自分のHP掲示板に入札前にアップしたことです。そうした点を少しでも取り除く仕事が必要と考えています。 この先、町田市は、新市役所建設と言う一大事業を控えています。間違っても、こうした談合入札は排除されなければならないと考えています。それをしないと、新庁舎建設に大きな傷がつきかねません。 なお、昨日のNHKニュース、町田市が談合にかかわる損害賠償で、裁判に持ち込みたいとする件は、読売・毎日には掲載されていないようでした。他紙では、どうでしょう。 ＜この部分を訂正。正しくは、下記の通りです＞ （この損害賠償請求の裁判を起こすとの町田市の方針に関して、記事にした新聞社は、6日の毎日と、7日に東京新聞の2社です。毎日は、ＮＨＫニュースに先行した記事を書き、スクープなのでしょうか。） 私は、内容的（談合にかかわる損害賠償請求裁判）にも、金額的にも（約１１億５千万円）ビッグニュースと考えます。 ーーーー以下、再度の引用記事ーーーーーーー ーーーこのスレッドを立てた理由となる記事・掲示板（通常）ーーー お会いできる日程について 投稿者：三ノ輪利郎 投稿日：2004/03/25(Thu) 15:38 No.4019 ご多忙のご様子でご連絡がなかなか取れませんのでメールさせていただきます。本３月議会における先生の一般質問で町田市から指名業者５２社に対する損害賠償請求に関するご発言の内容について一度お会いして真意を確認しておきたいと思いまして先日よりご連絡をしておりました。現在地元業者５２社は対応のための会をつくっておりまして、弊社がその事務局を務めております。次回報告するのに先生の真意を確認させて頂いてからの方が良いと考えご連絡いたしました。先生は「まちだ新世紀」の会派代表でもあられますので、会派の他の先生方も同席していただければ幸いです。是非ご都合を下記までご連絡いただきたくお願いいたします。 （以上、転載記事） > いつもながら市民にとって貴重な情報を提供する本HPに感謝します。 ● 吉田 ここでは、メディア記事にないことにも、関心を持って提供して行きます。今回のケースでは、私のHPの掲示板に、損害賠償の対象当事者から、電話連絡と面談希望の書き込みが行われました。 言葉の端々に、その真意を伺えるユニークな文面です。 このやり取りは、インターネット時代以降の、談合問題史上に残る記念的な文章となるかも知れません。 -------------------------------------------------------------------------------- 新聞報道は2社 - 吉田 つとむ 04/07-16:53 No.4167 この損害賠償請求の裁判を起こすとの町田市の方針に関して、記事にした新聞社は、6日の毎日と、7日に東京新聞の2社です。毎日は、ＮＨＫニュースに先行した記事を書き、スクープなのでしょうか。 4月6日の東京新聞は、町田市が損害賠償請求を東京高裁に起こす方針を固めたと報じました。全部で記事は5段分のもので、かなり詳しくその経過も記しています。 損害賠償の金額算定が問題となりますが、町田市は約11億5千万円とする金額根拠は、東京都の例などに従ったようです。 業者は、その動向に不満を持っているようすが、その引用で取り上げられています。 次の定例議会に、この課題は議案として出される見込みもかかれています。 毎日新聞は、それより早く、6日付けの報道を行なっています。内容は同様だが、すっぱ抜き記事か、取り上げ方が大きく6段の記事で、大きな見出しもつけています。 ここでも、問題はこの賠償金額約11億5千万円の多寡が問題とされており、支払うかお金がないなどと、「納税不払い同盟」のメンバーであるかの態度です。 こうしたスタンスの企業は、一般競争入札の仕事に励んでもらうべきでしょう。逆に、町田市が行なう指名入札に際しては、わざわざ指名入札の機会を増やす行為はとるべきでは無いと考えます。果たして、町田市が入札企業をどんな形で参加させるのか、その姿勢を見つめたいと思います。 -------------------------------------------------------------------------------- 汚い手使うね・・。 - 通りすがり 04/07-17:46 No.4168 (参考掲載） おいっ！ 俺のスレ消したろ！ 情報操作じゃないの？ 結構いい子ぶるね。まあ頑張りなよ。 期待はしてないけど・・・。 仕事が出来る人ってあまり宣伝しないよね。 しないしその時間を使ってまた次の仕事してるんだけど。 世の中のどの会社でもそうだよ。 まあ頑張って宣伝しな。 -------------------------------------------------------------------------------- 「ひにくれ」の書き込みに対して - 吉田 つとむ 04/07-19:10 No.4169 > おいっ！ > 俺のスレ消したろ！ > 情報操作じゃないの？ ● 吉田 この「通りすがり人氏」が書き込んだには、この議論掲示板でなく、掲示板（通常）の方ですね。自分はレスをつけたが、それにレスが付かないのを、自分の書き込みが削除されたと早とちりされたのでしょうか。 少なくとも、私がこのレスをつけた時点までは、存在しています。 この後自分で削除して、こうした発言をされないよう、用心のために、あらかじめ、この記録を残しておきます。（疑い深い性格ですので、こうした措置は当然です） その他の記載を含めて、通りすがりさんは、私の回答は不要と判断しました。 -------------------------------------------------------------------------------- （注：関係記事である、「業者の面談要求には乗らず、ネットで対応」 (04/04/04) ネットのボーダレス化と、今回の話題の特徴ある経過 (04/04/04) 工事入札の談合と公正取引委員会、市の損害賠償請求の経過（参考資料添付） (04/04/04) 市の損害賠償（自主的な支払が原則）と公取の課徴金 をご覧ください） |